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Résolu

Math 1ers

Dernière réponse : dans Etudes - Travail
12 Avril 2010 18:21:36

BONJOURS JE SUIS EN 1ERS et j'aimerai avoir un coups de pouce quelqu'un peut'il m'aider?
la suite (un)est definie par:
uo=1
un+1=(un-1)/3un+1

calculer u1;u2 ;u3;u4;u5
comment faut'il faire?
merci d'avance

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12 Avril 2010 18:28:21

je te fais le U1 pour te montrer après c'est toujours la même chose ^^
U1= U0+1= (U0-1)/3xU0+1=(1-1)/3x1+1

voilà t'as compris la méthode?
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0
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12 Avril 2010 18:29:36

pour calculer u1, tu remplaces 'un' par 1 dans (un-1)/3un+1
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Pas de réponse à votre question ? Demandez !
12 Avril 2010 18:30:40

alors pour u2 sa fera alors
u2=uo+2=(uo-2)/3*1+2
comme sa ?
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12 Avril 2010 18:32:57

EN fait vous utiliser le thereme d'une suite geometrique ou arithmetique?
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12 Avril 2010 18:33:25

puis pour U2 tu remplace par le résultat que tu as eu avec U1

U2=U1+1=...

(faut expliquer johnarvet ^^)
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12 Avril 2010 18:33:39

Bonjour.

Question subsidiaire : exprimer u_n en fonction de n...
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0
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12 Avril 2010 18:34:27

je ne connais pas encore ces thm, je viens de commencer les suites
m
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12 Avril 2010 18:35:27

Tlefebvre a dit :
Bonjour.

Question subsidiaire : exprimer u_n en fonction de n...


je ne comprend pas ta question ^^
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12 Avril 2010 18:35:57

Il n'y a pas de théorème des suites arith ou géo... Ici tu fais comme si u_n était une fonction de la variable réelle x (en réalité c'est une application mais bon).
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12 Avril 2010 18:37:03

COMME POUR LES FONCTION EN FAIT!!!
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12 Avril 2010 18:37:59

Tlefebvre a dit :
Il n'y a pas de théorème des suites arith ou géo... Ici tu fais comme si u_n était une fonction de la variable réelle x (en réalité c'est une application mais bon).

c'est a qui que tu dis exprime un en fonction de n
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12 Avril 2010 18:38:24

Combien valent U1, U2, U3, U4, U5?
Ca nous donnera peut-être une idée pour la suite...
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12 Avril 2010 18:39:38

johnarvet a dit :
Combien valent U1, U2, U3, U4, U5?
Ca nous donnera peut-être une idée pour la suite...

en fesant comme tu ma dit?
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12 Avril 2010 18:42:02

oui! mais attention : pour calculer U2, il faut remplacer Un (tous les Un ) par la valeur de U1 dans (un-1)/3un+1
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12 Avril 2010 18:43:29

la rousse du34 a dit :
c'est a qui que tu dis exprime un en fonction de n

Pas spécialement à toi, c'est juste un exercice intéressant si tu aimes ! Pour chercher, en fait.
m
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12 Avril 2010 18:44:17

à la rousse du 34: heu... t'es entrain de copier des message qui n'ont rien à voir avec tes question ^^ enfin bref... qu'est-ce que tu ne comprends pas dans mon explication?

à johnarvet: "Combien valent U1, U2, U3, U4, U5? "=> c'est ce quelle cherche et on lui a expliqué comment faire.
m
0
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12 Avril 2010 18:44:25

U1 VAUT DONC ALORS 1/7
u2=2/10
u3=3/13
u4=4/16
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0
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12 Avril 2010 18:46:11

si tu as suivi la méthode que je t'ai donné ce doit être les bons résultats (je n'ai pas vérifier ^^)
m
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12 Avril 2010 18:46:27

Never78 a dit :
à la rousse du 34: heu... t'es entrain de copier des message qui n'ont rien à voir avec tes question ^^ enfin bref... qu'est-ce que tu ne comprends pas dans mon explication?

à johnarvet: "Combien valent U1, U2, U3, U4, U5? "=> c'est ce quelle cherche et on lui a expliqué comment faire.

si j'ai bien comprit on remplace un par 1pour u1
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12 Avril 2010 18:46:44

Peux tu sélectionner la meilleure réponse s'il te plaît ^^
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12 Avril 2010 18:48:00

la rousse du34 a dit :
si j'ai bien comprit on remplace un par 1pour u1


oui car U1=U0+1 et le résultat de U0 est 1 donc tu remplace UN par 1
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12 Avril 2010 18:48:19

Oui là on commence à être un peu nombreux... je voulais aider la rousse à répondre à la question de Tlefebvre en pensant que c'était une question de l'énoncé... du coup j'ai tout compliqué

Edit : c'est (un-1)/3un+1 ou bien (un-1)/(3un+1) ?
C'est-à-dire, le dénominateur de la fraction est-il 3un ou bien 3un+1 ?
Parce que ça risque de tout changer...
m
0
l
12 Avril 2010 18:48:41

la rousse du34 a dit :
COMME POUR LES FONCTION EN FAIT!!!

Effectivement, tu verras qu'on peut associer les suites à des fonctions et que ça permet d'en étudier le sens de variations.
m
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l
12 Avril 2010 18:50:06

Tlefebvre a dit :
Effectivement, tu verras qu'on peut associer les suites à des fonctions et que ça permet d'en étudier le sens de variations.

et pour ton ex enplus je dirai un=uo+n
m
0
l
12 Avril 2010 18:51:59

uo est le départ de (un)
m
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12 Avril 2010 18:53:44

Aïe non, pas vraiment !
Tu te trompes sans doute sur la définition d'une suite arithmétique qui dit que, pour tout n dans N, u_{n+1}=u_n+r avec r la raison de la suite. On a la formule suivante : u_n = u_0 +nr avec r la raison. Attention à l'application !
m
0
l
12 Avril 2010 18:54:53

Never78 a dit :
uo est le départ de (un)

Pas forcément. C'est le départ si n est un entier naturel et qu'il peut donc valoir 0. On peut décider d'initialiser une suite en 1, 2, 3 ou autres.
m
0
l
12 Avril 2010 18:55:10

Tlefebvre a dit :
Aïe non, pas vraiment !
Tu te trompes sans doute sur la définition d'une suite arithmétique qui dit que, pour tout n dans N, u_{n+1}=u_n+r avec r la raison de la suite. On a la formule suivante : u_n = u_0 +nr avec r la raison. Attention à l'application !

a oui j'avais oublier le n :) 
m
0
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12 Avril 2010 18:56:13

Dans ladite formule le n-ième rang est donné par le premier rang multiplié n fois par la raison (dans le cas où la suite est initialisée en u_0).
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0
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12 Avril 2010 18:56:31

je sais pas si c'est à moi que tu parles mais bon j'en suis pas là ^^

A+ les gens

P.S à la rousse du34 : oublie pas de sélectionner la "meilleure réponse" stp afin de montrer que ton probléme est résolu.
m
0
l
12 Avril 2010 19:01:34

Tlefebvre a dit :
Dans ladite formule le n-ième rang est donné par le premier rang multiplié n fois par la raison (dans le cas où la suite est initialisée en u_0).

me resultat son t'ils juste:
u1=0
u2=1/7
u3=2/10
u4=3/13
u5=4/16
m
0
l
12 Avril 2010 19:02:48

Oui, ils sont bons !
m
0
l
12 Avril 2010 19:06:46

merci!!!j'ai une autre question on me demande de prouver que un+3=un
comment faut'il si prendre?
m
0
l
12 Avril 2010 19:08:13

Tu es sûre qu'il n'y a pas un problème ? u_n+3=u_n ? Une quantité x plus 3 vaut cette même quantité x ? Il doit te manquer un indice.
m
0
l
12 Avril 2010 19:09:33

ON ME DIT QUE UN EST PERIODIQUE DE PERIODE 3 (aide du livre)
m
0
l
12 Avril 2010 19:10:58

pour tout entier naturel n un+3=un
un est dite periodique de periode 3
voila^^
m
0
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12 Avril 2010 19:13:15

D'accord ! Donc tu dois savoir qu'une une u_n est périodique de période p si pour tout n naturel on a : u_{n+p}=u_n. Il ne reste plus qu'à appliquer.
m
0
l
12 Avril 2010 19:15:02

Tlefebvre a dit :
D'accord ! Donc tu dois savoir qu'une une u_n est périodique de période p si pour tout n naturel on a : u_{n+p}=u_n. Il ne reste plus qu'à appliquer.

sa edir koi tes traits horizontaux please
m
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l
12 Avril 2010 19:15:18

C'est pour signaler les indices. Les crochets désignent tout ce qu'on met dans l'indice. C'est une simple question de lisibilité.
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12 Avril 2010 19:16:52

C'est ce qui est est en bas à droite du u !
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0
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12 Avril 2010 19:18:02

Il faut montrer que si on ajoute 3 à un terme on retombe dessus !
m
0
l
12 Avril 2010 19:19:31

mais c'est pas possibla car sa augmente forcement si on ajoute quelque chose
m
0
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12 Avril 2010 19:19:59

peut tu me guider un peut plus?
m
0
l
12 Avril 2010 19:21:51

Il faudrait peut-être apprendre son cours et faire des efforts. Je ne peux pas faire le travail à ta place.

Dire que u_n est de période 3 implique que u_n + 3 = u_n. C'est à dire qu'à tout rang n auquel je rajouterais 3 serait égal le même rang n.
m
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l
12 Avril 2010 19:24:32

BEN JE COMPREND PAS PAR EX SI ON A
X+2=x alors si on ajoute 3
x+5=x mais la je trouve sa aberant
m
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l
12 Avril 2010 19:28:42

Non puisqu'ici on est dans le cas, particulier, d'une suite périodique.
Tu vois ce qu'est la périodicité ?
C'est quand un même évènement se reproduit au bout d'un certain temps t. La grandeur t est constante. Si tu prends ton petit déjeuner tous les matins à 7h, l'évènement "prendre le petit déjeuner" est périodique de période 24h (puisqu'il se reproduit tous les jours).

Comprends-tu ?
m
0
l
12 Avril 2010 19:34:58

oui nmais est ce valable pour les suiteS?
m
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