Enis a subi des sévices sexuels - Page 4

Merci à Sophief et Bomboklat d'avoir répondu à ma question.

Par contre, à propos de l'émasculation/castration chirurgicale, si cette dernière ne leur retire pas leurs pulsions, rien ne les empêchera de pratiquer des attouchements sur des mômes, et je pense que c'est tout aussi traumatisant.

Il existe un traitement médicamenteux réduisant le taux de testostérone et d'ainsi calmer les pulsions, un suivi psychiatrique plus poussé après la sortie de prison et une mise en garde dès le départ (on lance l'alerte si le pédophile n'est pas venu prendre son traitement, par exemple) pourraient leur permettre de vivre hors de prison sans pour autant faire de mal à des enfants, non ? Enfin, si c'était aussi facile ...

Pour repondre a Sophief , non je ne veux pas les plaindre .
Je t'explique juste que la reaction de la societe doit etre a la mesure des raisons qui les poussent a violer .J'ai jamais dit qu'un psy ,on devait le plaindre.
Je vais te donner un exemple .
J'habite Marseille et chez nous ,il y a un hopital psy (Edouard Toulouse en l'occurence ) ou ma femme a travaillé qqs tps ( une infirmiere ).
Dans cet hopital etait "soigné" un homme psychotique. La difference avec un pedophile , c'est que lui il n'avait pas de pulsions sexuelles envers les enfants ,mais plutot une voix interieure qui lui disait de tuer les chauffeurs de taxi .
Cette voix il l'a ecouté au moins 2 fois ( en meme tps les chauffeurs de taxi sur Marseille st vraiment des voleurs ,donc bon ....) et il a donc tué 2 mecs . Ce psy est en semi-liberté ( libre le jour , obligatiofn a 18h de rentrer a l'hopital ) et prend juste un traitement pour sa psychose , pour ne plus entendre ses voix ( ou du moins ne plus les ecouter ).
Pour moi ce mec là n'est pas à plaindre , mais si le pedophile doit y passer , lui aussi alors.....
Je ne dis en aucun cas que cette situation (semi-liberté )est normale , je ne la juge pas , je la rapporte .
Qu'allons nous faire des malades psy , que pour l'instant nous essayons de soigner , si nous decidons d'emasculer ou de lobotomiser etc etc un pedophile ,qui n'est rien d'autre qu'un pervers,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Perversion, un malade psychiatrique??

Personnellement, cette idée selon laquelle ils trouveraient le moyen de violer autrement, par le biais d'un objet ou par attouchements, j'y pense depuis un moment, mais l'idée est tellement tordue que j'osais même pas mettre ça sur le tapis...

Tu comprends pas, GF, que l'idée de soins pour ce genre de personnages est pour certains inconcevable, alors soigné ET en liberté, n'y pensons même pas. De toute façon, c'est plus à l'ordre du jour, celui-ci aura été le dernier à bénéficier d'une liberté conditionnelle.
Pour qu'on évite de venir me crépir, j'ajoute que concernant ces récidives pédophiles, ça m'émeut pas plus que ça.

Quant à l'alerte, c'est sûr, moi je pige pas qu'on l'ait libéré le 2 juillet en lui fixant le premier rendez-vous chez le JAP le 24 août, et qu'on ne l'ait pas obligé à pointer au commissariat (ou à l'hôpital pour sa piqure) tous les 2 jours minimum, sous peine de se voir en avis de recherche.

Ou bien on leur mets une puce électronique sous la peau qui l'électrocuterait chaque fois qu'il aurait des pulsions. Je suis sur que ça pourrait se faire un jour...

Aux Etats unis ils ont pratique la lobotomie frontale sur plus de 200 patients, avec succes.
Il n'yavait ni salle d'operation, ni anesthesie !

"Il utilisait les électrochocs pour effectuer une anesthésie sans médicaments. Une fois les mouvements
convulsifs du malade apaisés, le Dr. Freeman opérait.

En soulevant une paupière supérieure, il insérait un long pic en métal entre le globe oculaire et la paupière jusqu'à ce qu'il ait atteint la paroi osseuse supérieure de l’orbite. Il martelait le pic à travers l'os jusqu’à la boîte crânienne où il pénétrait le lobe frontal du cerveau. Il répétait la procédure d'insertion sur le côté opposé. Puis, utilisant les extrémités extérieures des pics comme poignées, il faisait des mouvements de balayage qui tranchaient et détruisaient les lobes frontaux. Il finissait avant que le malade ne se réveille des conséquences de la convulsion provoquée.
...
"Je ne me rappelle d’aucun décès post-opératoire immédiat ou consécutif chez les patients dont je me suis occupé. La plupart sont retournés dans leurs locaux dans l'hôpital avant une à deux semaines. Naturellement, aucun d'eux ne pouvait se rappeler de l'événement, mais il n'y avait pas non plus de questions. Je me souviens avoir été étonné au point d’être dérangé quand j'ai découvert une absence totale de curiosité de la part des malades quant à ce qui leur était arrivé."

http://www.cordingleyneurology.com/lobotomiesfrench.htm...

Terrifiant.
Il y a eut un film qui en parlait "Frances Farmer", gloire montante d'Hollywood, qui a subit ce traitement.

mouai autant le tuer direct à ce compte la la chaise électrique est moins barbare que la lobotomie

en parlant de traitements, le pédophile en question avait dans ses poches des pilules de viagra   bizarre son traitement non?    

Stefdu34 : rien n'est déterminé à cette heure. Est-ce un psychiatre qui lui en aurait refilé, ou Evrard se serait débrouillé pour s'en procurer après sa sortie de prison ... Le viagra peut facilement être commandé par correspondance.

Mais sophief, quand un mec est puni pour ça, passe 17 ans en prison, et à peine sorti, recommence la même chose, est-ce que la société ne doit pas se poser de questions sur la façon dont cet homme doit être traité?
Est-ce que la société peut garder bonne conscience en l'enfermant jusqu'à la fin de sa vie tout en sachant qu'on aura jamais réussi à le punir, à lui faire comprendre ses actes et ses fautes?
Est-ce que la société peut se satisfaire de voir un homme en prison tout en sachant que cela n'apporte rien?
Tu me diras que cela apportera qu'il ne violera plus d'enfant c'est sûr.

Mais faut-il le considérer comme un monstre diabolique rusé, intelligent, lorsqu'on le voit incapable de se retenir de faire un acte horrible pour lequel il sait qu'il va passer le reste de sa vie en prison?
C'est forcément quelqu'un de psychologiquement tres atteint.
Donc je ne crois pas que la préméditation du geste le rend complètement conscient de ses actes, et totalement responsable.

Je crois plutôt qu'il repond à un desir trop fort qu'il ne peut contenir, et ça j'estime que ça se soigne. L'enfermer à vie, sans jamais se poser la question de savoir si on peut trouver le moyen de le mettre hors d'état de nuire, ça revient à la même chose que la peine de mort, sauf qu'il aura toute sa vie pour l'attendre.


Il faut bien comprendre que je ne defends pas cet homme, mais nous sommes dans une société intelligente et civilisée qui se doit de ne pas réagir primairement de la manière suivante:
"Il viole les enfants alors on va le faire souffrir. Il reviole les enfants, alors on va le faire souffrir encore plus..."
Surtout quand on sait qu'il y peut-être un moyen de guerir l'homme...

Le pire c'est pour les victimes, je sais pas mais quand ils grandissent, il paraît que psychologiquement ils ont des troubles (+ ou - graves) les troubles les plus graves étants le desir d'affliger ce qu'il on subit.
C'est pas des conneries!

Si tu le dis...

Dans ce même type de raisonnement, on pourrait donc conclure que tout criminel violent agit aussi sous l'emprise de ses pulsions et que c'est davantage un malade psychiatrique qu'un criminel. Même Adolf Hitler, souffrant de graves frustrations liées à son enfance et à son incapacité à se réaliser dans la peinture est un grand malade qui aurait pu être soigné.

Mon avis, qui n'engage bien sûr que moi, est que tant que l'individu n'agit pas sous l'emprise de la démence ou de drogues, il est conscient de ses actes. L'attirance sexuelle n'est pas une forme de démence, à ce que j'en sais. L'individu a le choix d'assouvir ou pas ses pulsions tout en sachant ce qu'elles impliquent. Sachant cela, s'il considère que le bénéfice du plaisir vaut le coup de violer un gamin et de le tuer après pour être pépère, il le fait consciemment. Il le fait d'autant plus consciemment que l'acte est calculé, prémédité et se poursuit dans le temps. C'est pas un coup de tête, un coup de sang, une pulsion subite, c'est un choix délibéré de mener une démarche précise. Ce faisant, cet individu, pour moi, est devenu un monstre sans humanité et doit être traité comme tel. C'est bien sûr un avis très personnel.

Il semble en tout cas que le criminel a declare que c'etait le medecin de la penitenciaire qui lui aurait prescrit le viagra apres le lui en avoir demande...
Bien sur il peut mentir, d'ou l'enquete.

Le probleme est que l'administration de traitements (viagra par exemple) sont soumis au secret medical.

Est ce bien raisonnable que la loi, les juges de la sortie, demandent un suivi medical pour ces detraques alors que simultannement le secret medical pourra couvrir l'administration de traitements faisant l'effet inverse, inhibiant l'effet du suivi medical ?

il a dit qu'il avait pri du viagra? c'est peut etre vrai mais ca peut etre aussi un messonge conseillé par son avocat pour atténuer sa peine.

mais je pense que qu'il finira ses jours en tôle. perpete!

Parce qu’en France les juges sont indulgents, même envers les pédophiles.

Et tu as foi en la parole de ce détraqué?

Et le viagra, on l'a dit, ne fait pas l'effet inverse du traitement hormonal; ça aide à bander, c'est tout, ça n'augmente pas le désir sexuel ou les pulsions de viol.
S'il s'en est fait prescrire, c'était dangereux evidemment, mais je ne pense pas que ça l'ait été par un médecin qui connaissait sa nature psychique.

Du viagra il s'en vend sous le manteau aussi, ou sur internet.

J'ai ecrit "Bien sur il peut mentir, d'ou l'enquete."... Maintenant si tu ne comprends pas le sens des mots...


C'est confirme, le medecin l'a reconnu. Il a prescrit du Viagra a ce detraque.
http://www.20minutes.fr/article/175522/France-Un-medeci...


Une autre solution serait de retablir un vieille peine : l'exil.

Plutot que se resoudre a liberer ces detraques sexuels recidivistes que l'on sait, d'apres les experts, dangereux, pourquoi ne pas prononcer comme peine supplementaire, apres les 20 ans de prison, la decheance de la nationalite francaise ainsi que l'exil.

Oui on a qu'à l'exiler sur l'ile aux enfants !
Pas pu résister désolé....

Quel con en effet...
Ben il risque d'avoir de gros soucis.

Que chacun assume ses responsabilités dans cette histoire... et surtout, qu'on évite de faire "sauter" des "lampistes" (comme Juppé a "ramassé" pour Chirac dans un autre domaine!!)
Quant à ceux qui parlent de "castration", je leur rappelle que La France est un pays civilisé!
je fais confiance à la Justice pour protéger les enfants de ce type d'individus, des malades, qui devraient, quoiqu'ils arrive, rester sous surveillance judiciaire et médicale à leur sortie de prison....

Faire confiance à la justice? Qui met en liberté un multi-récidiviste en lui filant du Viagra? T'as la foi, toi.

Pour l'exil, ça ne fera qu'exporter le problème ailleurs et je vois pas quel pays d'accueil accepterait un immigé estampillé "pédophile" sur le passeport.

Et bien pour commencer il pourait demander au Vatican !
Au nom du pardon des fautes, rires.

Et pis ce serait a lui (ses defenseurs, famille, associations) de trouver, sinon il resterait en taule.

Le Président a annoncé lundi que les délinquants sexuels ne sortiront de prison qu'une fois leur peine exécutée et après examen de leur dangerosité par un collège de médecins, ceux jugés dangereux devant rejoindre un hôpital fermé.

La loi passera en novembre, l'hopital "ferme" sera "ouvert"   en 2009.


Nicolas Sarkozy a dit ne pas comprendre que «quand on a été condamné à 27 années de prison, on en fasse 18».

«Un détenu comme ce M. Evrard ne pourra pas sortir de prison uniquement parce qu'il a exécuté sa peine. Les détenus de ce type, à la fin de leur peine, seront examinés par un collège de médecins, et si ce collège de médecins reconnaît leur dangerosité, ils ne seront pas remis en liberté, ils iront dans un hôpital fermé où ils seront soignés», a-t-il précisé. «Ceux qui n'accepteront pas d'être soignés resteront dans cet hopital fermé, le temps où on estimera qu'ils sont dangereux. Ceux qui accepteront d'être soignés pourront avoir des permissions, et sortir de cet hôpital fermé, mais le feront en portant un bracelet électronique, en suivant un traitement, traitement hormonal

http://www.20minutes.fr/article/175563/France-Enis-Nico...

c'est pas la "justice" qui lui a donné le viagra, sophief....
oui je sais ,ça fait enc..leur de mouche  

c'est pas interdit, les mouches au moins ?

Le medecin qui lui a donné ou prescrit le viagra est en partie responsable

Il semblerait qu'il n'ait "pas eu accès au dossier judiciaire de son patient", soi-disant... Hallucinant... et difficile à croire

C'est un médecin du centre pénitentiaire (centre pénitentiaire qui dépend du ministère de la jusctice) qui lui a prescrit le viagra. Le médecin dépend peut être du ministère de la santé (pas certain) mais le débat n'est pas exactement là...

Pour ce qui est des mouches, si tu es équipé pour, c'est ton business, hein  

  bien joué

bon, qu'est ce qu'il y a de plus petit que les mouches ?  

les moucherons  

ou les puces  

Enis: Nicolas Sarkozy annonce une série de mesures plus sévères

Comme Rachida Dati l'avait laissé entendre avant la réunion à l'Elysée, Nicolas Sarkozy a annoncé lundi une série de mesures plus sévères pour lutter contre la récidive des délinquants sexuels. A commencer par l'ouverture en 2009 à Lyon du premier «hôpital fermé pour pédophiles».

Plus de remise de peine

Le Président a annoncé lundi que les délinquants sexuels ne sortiront de prison qu'une fois leur peine exécutée et après examen de leur dangerosité par un collège de médecins, ceux jugés dangereux devant rejoindre un hôpital fermé.

Faisant référence à Francis Evrard, pédophile récidiviste qui a enlevé et violé la semaine dernière à Roubaix un enfant de cinq ans, Nicolas Sarkozy a dit ne pas comprendre que «quand on a été condamné à 27 années de prison, on en fasse 18».
«Tout doit être mis en oeuvre pour que ça ne se reproduise pas (...) J'ai donc demandé au Garde des Sceaux qu'elle prépare un texte pour le mois de novembre» dans le cadre de la loi pénitentiaire «pour que, s'agissant des délinquants sexuels, la question des remises de peines ne soit posée qu'en fin d'exécution et non pas au début».

En outre, Nicolas Sarkozy a demandé au Garde des Sceaux et à la ministre de la Santé «de rédiger à brefs délais, c'est-à-dire pour novembre, un texte qui prévoira (...) que nous ferons maintenant la différence, s'agissant des délinquants sexuels, entre l'exécution de la peine et les questions de sûreté».

Castration chimique

Sur la question du traitement anti-hormonal, qui permet de freiner les pulsions sexuelles, Nicolas Sarkozy s'est déclaré favorable à ce procédé. «Ceux qui n'accepteront pas d'être soignés resteront dans cet hopital fermé, le temps où on estimera qu'ils sont dangereux. Ceux qui accepteront d'être soignés pourront avoir des permissions, et sortir de cet hôpital fermé, mais le feront en portant un bracelet électronique, en suivant un traitement, traitement hormonal, appelez-le castration chimique, les mots ne me font pas peur», a-t-il affirmé.

C'est dommage qu'il faut des abominations de ce genre pour faire réagir les pouvoirs politiques

Oui bon t'es gentil les conclusions hatives tu te les gardes. Il faut attendre de savoir pourquoi il lui a prescrit et dans quelles circonstances.

Allons allons, un peu de bon sens...

moi ce que je me demande c'est à quoi sert le viagra en prison

hum hum hum

ca sert a bien faire sa fête à celui qui a commis l'irréparable erreur de laisser glisser sa savonette!!!!

moui comme dans américan history X si mes souvenir sont bon il me semble bien qu'il y a un truc comme ça

ne jamais faire tomber la savonette

on est bien dans le sujet que je sache

il l'a eu ou son viagra ????

chez blanche neige ?

non c'est en prison

'tain mais vous vous renseignez un peu avant de poster des conneries?

sam85 a écrit :


Le medecin qui lui a donné ou prescrit le viagra est en partie responsable



Je n'ai jamais donné de conclusions , c'est une constatation confirmée d'ailleurs.

Ben ça par exemple.

Le medecin n'as pas accés à son casier judiciaire, donc il peut facilement aller voir un pratitient pour en faire la demande, comme n'importe quel autre personne.

Là, on a effectivement un probleme dans le systeme.

La castration chimique devrait être obligatoire a tout pédophile récidiviste, c'est la solution la plus efficace et la moins couteuse face a un individu incapable de ce contrôler.
Sa serais bien également que des prévention soit faite auprès des enfant dans les écoles primaire.
Il faut éradiquer un certain type de manga doujin et hentai pornographique facilement trouvable sur le net et qui ont parfois des thèmes très douteux.

... la castration chimique n'eradique pas la pûlsion de destruction.

Yo!
C'est du rap ?

Pas tout saisi là

Avec des rimes s'il te plait.

Gooniz, tu es mignon, si tu as quelque chose à dire, en mp, ou alors tu es clair. il ne me semble pas avoir fait du freepost ou un hors sujet.

Nan t'ennerve pas c'est juste ta phrase qui m'a fait marrer.

il t'en faut peu.. tu m'expliques dis?

et navrée, en ce moment, le second degré a disparu de mon cerveau.

Bah chuis fatigué donc un rien me fait partir !
Je vais d'ailleurs aller me coucher avant de polluer d'autre topic...